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2020年4月22日（星期三）晚20:00,香港科大商學(xué)院內(nèi)地辦事處重磅推出的《袁老師訪談錄》【問診未來?院長系列】,成功舉辦了第九次在線直播，8個直播間同步直播，觀看總?cè)舜纬^54萬！

《袁老師訪談錄》【問診未來?院長系列】邀請香港科大10位大咖院長,分別進(jìn)行不同主題的對話訪談直播,帶大家E起體驗世界級的香港科大！

本期訪談嘉賓是鄭光廷教授，他不僅是香港科大工學(xué)院院長，還是電機(jī)及電子工程師學(xué)會(IEEE)院士，曾獲多項國際獎譽(yù)。在本次訪談中，主要圍繞芯片、人工智能、創(chuàng)業(yè)、新工科教育等話題與鄭院長進(jìn)行了交流和訪談。

鄭光廷

本期嘉賓

鄭光廷教授于1988 年在加州大學(xué)柏克利分校取得電機(jī)工程及計算機(jī)科學(xué)博士學(xué)位﹔他自2016 年5 月起出任香港科技大學(xué)工學(xué)院院長，并兼任電子及計算機(jī)工程學(xué)系以及計算機(jī)科學(xué)及工程學(xué)系的講座教授。在此之前，鄭院長于AT&T貝爾實驗室工作了五年(1988-1993)，并于1993年開始在加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校任教，同時擔(dān)任多個重要領(lǐng)導(dǎo)職位，包括︰計算機(jī)工程學(xué)課程創(chuàng)辦主任(1999-2002年)、電機(jī)及計算機(jī)工程學(xué)系系主任(2005-2008年)、署理協(xié)理校長(硏究)(2013年)及協(xié)理校長(硏究)(2014-2016年)。鄭院長的研究領(lǐng)域包括︰集成電路及柔性電路設(shè)計與自動化、計算機(jī)視覺、醫(yī)學(xué)圖像分析、移動嵌入式系統(tǒng)。鄭院長曾發(fā)表過超過500篇論文、合著5本書籍、指導(dǎo)超過50篇博士論文及擁有12項美國專利﹔他曾擔(dān)任美國國防部多學(xué)科大學(xué)研究計劃(Multidisciplinary University Research Initiative)三維混合電路中心的主任。他也曾共同創(chuàng)辦過三家科技新創(chuàng)公司。鄭院長是電機(jī)及電子工程師學(xué)會(IEEE)院士，曾獲多項獎譽(yù)，包括由主要學(xué)術(shù)會議(IEEE 及ACM)及期刊所頒發(fā)的共10多項最佳論文獎及加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校工程學(xué)院杰出教師獎﹔他曾任《IEEE計算機(jī)設(shè)計與測試雜志》(IEEE Design and Test of Computers)總編輯、IEEE電子設(shè)計自動化理事會(IEEE Council onElectronic Design Automation)理事及IEEE計算機(jī)學(xué)會(IEEE Computer Society)編輯委員會委員。

Q

袁老師：鄭院長，首先請您介紹一下您近期的研究領(lǐng)域和方向，以及您的教書經(jīng)歷吧。

A

鄭院長：我目前的研究主要兩個方向，第一個方向就是芯片設(shè)計和芯片設(shè)計的自動化。第二方面就是人工視覺，目前我團(tuán)隊大部分是在做醫(yī)學(xué)圖像分析，輔助疾病診斷的。另外我還有幾個人工視覺方面有趣應(yīng)用的計劃，其中一個是通過人工視覺讓無人機(jī)做自動攝影，能夠達(dá)到專業(yè)攝影的水平，比如無人機(jī)可以在人跑步過程中自動找到好的角度攝影、在食堂回收餐盤地點(diǎn)的攝像頭用于降低食物浪費(fèi)、觀察失智老人臉部變化用來疾病預(yù)防等項目。

談到教學(xué)，教學(xué)讓我得到的成就感遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過研究，從上個世紀(jì)90年代我開始在大學(xué)任教，中間有幾次機(jī)會離開大學(xué)，但因為對教書的感覺和對校園的向往讓我留在了學(xué)校，現(xiàn)在已經(jīng)超過30年了。

我分享一下一門我引以為豪的課，2008年在加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校做系主任任滿之后，我有機(jī)會開一門新課，我選了一門智能型手機(jī)的課程來教。大家知道蘋果1代是2007年6月推出的，所以蘋果歷史也是從這時開始的。第一臺安卓手機(jī)2008年推出的，陰錯陽差我選擇了用安卓來做教學(xué)的平臺。我選擇教這門課就是覺得這個東西太好玩了，我懂一點(diǎn)又不是完全懂。從我2008年開這門課的時候到今天，安卓市場的占有率從只占2%到今年大概達(dá)到80%，安卓的系統(tǒng)版本也從1.5版本到現(xiàn)在10.0版本。我從2008年到2016年離開加州大學(xué)到香港科大，我教了無數(shù)學(xué)生，每一年我教這門課的時候，我會發(fā)現(xiàn)70%前一年教的東西已經(jīng)過時了。手機(jī)從三寸到四寸、從四寸到五寸，它的計算芯片、記憶體、顯示器、觸屏、相機(jī),電池技術(shù)等等都發(fā)生了革命性的變化，教這門課的過程中讓我有很深的體驗。老師最大的樂趣就是跟學(xué)生一起學(xué)，老師是學(xué)生的教練，不一定無所不知的專家，甚至有些東西學(xué)生可以教你。

Q

袁老師：您現(xiàn)在當(dāng)了院長，一方面做研究，另一方面也有很多行政工作，如果現(xiàn)在讓您再教一門新的課程，您最有興趣講哪一門課？

A

鄭院長：如果再教一門課的話，我要教一門系統(tǒng)方面的課，比如說機(jī)器人在科技基礎(chǔ)方面需要綜合機(jī)械方面、電子方面、人工智能方面的知識。我覺得學(xué)校應(yīng)該開一門課把所有這些基本技術(shù)從系統(tǒng)的角度介紹給學(xué)生，用系統(tǒng)的角度介紹復(fù)雜的工程產(chǎn)品來訓(xùn)練學(xué)生見林也見樹，這是下一代工程師必須擁有的一個能力。

Q

袁老師：就是不能只教學(xué)生一些深入?yún)s狹隘的技術(shù)，而是要教他們擁有系統(tǒng)性,全方位的思維方式。

Q

袁老師：您今天接受的是我們商學(xué)院的訪談，我們說香港科大是一家，如果有一天想請您給EMBA的企業(yè)家和高管們開一門課的話，您想講什么課？

A

鄭院長：像我剛才講到的這種課可以講得科普一些，讓所有人了解。商學(xué)院的學(xué)生很有見識，視野很廣，我們可以把同樣的題目講得適合EMBA的企業(yè)家和高管，同樣用系統(tǒng)思維的方式讓他們也聽得懂復(fù)雜的科技及工程產(chǎn)品。我覺得老師最重要的一個本事也就是對小朋友講課小朋友可以聽得懂，對世界大師也講得出來，讓他覺得可以有一些收獲。教學(xué)就是要讓任何想聽的人都能有收獲。

Q

袁老師：我建議未來給我們商學(xué)院企業(yè)家開一門課的主題就可以是--商業(yè)人士的科學(xué)系統(tǒng)思維課。

Q

袁老師：前面幾期我們請來的訪談院長結(jié)合各自不同專業(yè)對當(dāng)前疫情給出了不同角度的見解，你們團(tuán)隊也做了相關(guān)的科研項目，并有了很多成果，請您也和我們分享一下。

A

鄭院長：我可以分享兩個目前正在進(jìn)行的計劃。

第一個就是對于新冠肺炎肺部計算機(jī)掃描圖像分析。我們2月初通過華中科技大學(xué)的合作伙伴和武漢中心醫(yī)院有合作，得到大概500個患者肺部的計算機(jī)斷層圖像，這些病人大部分都是重癥，每2、3天做一次肺部掃描。他們經(jīng)常面臨癥狀反復(fù)的問題，醫(yī)生需要判斷哪些患者需要花多少醫(yī)療資源，哪些患者在比較輕癥的地方觀察。除了醫(yī)療圖像，還需要收集其他的諸如吸煙史、年齡、性別、體重等信息做資料分析，最后可以得到一個計算機(jī)輔助的判斷，這對病情診斷及醫(yī)療資源的分配，尤其在醫(yī)療資源緊張的情況下是有價值的。

另外一個項目是在香港做一個既能保護(hù)隱私、又能夠追蹤接觸史的APP。在新冠肺炎確診后再問這個病人，憑他的記憶回憶他過去到過哪些地方、接觸過哪些人，這是非常不可靠的。我們每個人有手機(jī)，手機(jī)里面有藍(lán)牙，藍(lán)牙都會發(fā)送信號，如果兩個手機(jī)彼此在很近的距離之內(nèi)傳送和接收信號，就會儲存在手機(jī)里面，這個沒有隱私問題。用這個APP，我就可以透過自動比對信號，查明過去14天什么人和確診的人在幾公尺距離之內(nèi)有10分鐘以上的接觸。香港是一個非常擁擠的地方，做接觸史的追蹤很困難，所以我們通過一些非政府組織的協(xié)助，希望用最優(yōu)秀的技術(shù)做出一個符合香港需求的APP。

Q

袁老師：謝謝，我相信您的科研成果對于未來也會非常有意義的。

Q

袁老師：接下來有請鄭院長進(jìn)行他的主題分享《芯片，未來企業(yè)的“心”》。

A

鄭院長：過去幾年大家看到的人工智能的革命，AI應(yīng)用層面越來越廣，從交通、金融科技、醫(yī)療保健到教育，越來越多的應(yīng)用使用AI技術(shù)，他們都是架設(shè)在AI的基礎(chǔ)設(shè)施算法上面，比如說在計算機(jī)視覺的技術(shù)、機(jī)器學(xué)習(xí)、自然語言處理這些基礎(chǔ)的算法上面，這些算法和應(yīng)用都在硬件平臺上進(jìn)行，其中最重要的就是芯片、包括處理器和很多的存儲器、內(nèi)存，還有把這些連在一起的網(wǎng)絡(luò)，我今天主要談的就是芯片硬件的平臺。

過去這些年來有很多新的應(yīng)用產(chǎn)生，一個很重要的因素就是人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)能夠達(dá)到的精度已經(jīng)到了一定的標(biāo)準(zhǔn)，這樣的進(jìn)展是因為硬件能夠提供給這些機(jī)器學(xué)習(xí)和人工智能需要的海量計算和存儲資源。大資料需要大量存儲器來存儲及大量計算。我們雖然在精度方面有很好的進(jìn)展，但有很多的應(yīng)用需要更高的精度。但要達(dá)到更高精度,根據(jù)這條對需求計算和儲存資源的曲線,所需求的硬件資源是越來越難支撐了。

目前人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)的硬件面臨幾個主要挑戰(zhàn)：第一個就是所謂的存儲墻，我們的計算器越來越快，存儲器也越來越快，但是大資料要提供給計算器做計算的速度不夠快，當(dāng)一個計算機(jī)計算系統(tǒng)里面有瓶頸的時候，就會造成速度很慢。另外一個問題是設(shè)計芯片是一個非常復(fù)雜的工作，導(dǎo)致它的設(shè)計周期很長，需要的團(tuán)隊很大，任何一個企業(yè)都無法支撐。如何讓設(shè)計周期降低，用很小的團(tuán)隊設(shè)計，這也是一個問題。

芯片事實上分為很多類，就計算芯片來講，如圖左邊從中央處理器CPU到圖形處理器GPU，再到FPGA，最右邊的專用集成電路ASIC只專注做一、兩件事。最左邊的是通用硬件，什么事都可以做，只要讓程序設(shè)計師寫一個程序執(zhí)行他想要做的事情，這個程序就可以在通用硬件上運(yùn)行，過去大概都是用左邊這種模式?，F(xiàn)在AI的應(yīng)用非常廣，所以AI需要的芯片量很大，有這個市場需求；另外一方面AI技術(shù)又很專，它需要特別的計算，或者說它的計算的特性有一些一致性，所以需要做專用的芯片，上圖中圓圈這塊,專用集成電路,就產(chǎn)生出很好的商業(yè)機(jī)會，很多大公司和創(chuàng)新公司都在全力做這個領(lǐng)域。

上圖中上層是AI的應(yīng)用，中層AI的基礎(chǔ)設(shè)施，到下面AI的平臺，我們可以對不同的AI基礎(chǔ)計算設(shè)施的軟件與硬件作協(xié)同設(shè)計，作出最有效能的一個專用硬件平臺。例如透過軟件與硬件協(xié)同設(shè)計產(chǎn)生的人工視覺專用硬件平臺,它對于處理人工視覺問題的計算效能就非常的高。另外對機(jī)器學(xué)習(xí)我們可以另外設(shè)計一個機(jī)器學(xué)習(xí)專用硬件平臺，對于深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)用同樣的理念又設(shè)計另外一個不同的芯片。如果我們有了算法的專長，又有AI加速器設(shè)計的能力，就有相當(dāng)大的優(yōu)勢，通過協(xié)同設(shè)計和協(xié)同優(yōu)化能夠提升專用硬件平臺的效能2-4個數(shù)量級，這就是我剛剛提到的，硬件效能的大量提高,AI的精度便可繼續(xù)提升。

我特別要強(qiáng)調(diào)集成電路設(shè)計和集成電路產(chǎn)業(yè)，最重要的是人才，找到人錢就不是問題，找到人產(chǎn)品就會做出來，所以這是一個人才非常密集的產(chǎn)業(yè)，上圖說明中國集成電路產(chǎn)業(yè)人才缺口非常大。最后，我想鼓勵年輕一代，如果你還在考慮將來做什么，集成電路設(shè)計是一個很好的選擇！

（更多精彩內(nèi)容詳見“閱讀原文”直播回放）

Q

袁老師：您剛才講到芯片設(shè)計能力的話題，我們發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)，尤其中國的企業(yè)，或者是還沒有這方面意識，或者即使意識到了也覺得自己做不了，您覺得呢？您覺得這是不是企業(yè)應(yīng)該馬上要面對的課題呢？

A

鄭教授：絕對是馬上要面對的課題！這個行業(yè)的門檻很高，任何一個門檻高的行業(yè)，它必然要花很長的時間，必然就要做很大的投資，也必然有很大的風(fēng)險。當(dāng)談到制造業(yè)時候，就像以出版事業(yè)為例來講，印書和寫書對比，印書很快但是利潤很低，也很容易被取代，因為門檻不高；而寫書價值很高，很難被取代，但是有沒有讀者是說不準(zhǔn)的，這是有風(fēng)險的，如果恰好寫出一本暢銷書，影響就很大。

開創(chuàng)一個企業(yè)，以我的看法就是要生存，如果我們只看2、3年，即使成功,也很可能幾年之內(nèi)被取代，什么階段掌握什么技術(shù)是公司領(lǐng)導(dǎo)階層要仔細(xì)考量的。還有結(jié)盟時候關(guān)鍵技術(shù)可以共同擁有，我個人覺得“芯”是非常重要的。比如蘋果過去從來不是一個芯片公司，但是它今天有4000多個芯片設(shè)計師，因為芯片是一個非常重要的關(guān)鍵技術(shù)。

Q

袁老師：我們這期訪談的主題是“AI，未來世界的眼”，我們聊聊AI在人工視覺方面的話題，你們在這個領(lǐng)域也開展了一些研究和項目，請您和我們分享一下相關(guān)進(jìn)展和成果。通過您的眼帶我們看看在人工視覺領(lǐng)域，世界上最先進(jìn)的技術(shù)在哪里？未來可見的突破和應(yīng)用在哪里？

A

鄭院長：關(guān)于目前人工視覺做到什么程度，過去這幾年在圖像識別方面有非常大的進(jìn)展，基本上深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)成為圖像識別技術(shù)的主干，它對于圖像里面人物及物體的識別非常準(zhǔn)，仰賴于人臉識別、物體識別、生物識別（包括指紋、眼球識別）的應(yīng)用已經(jīng)非常成熟。還有用醫(yī)學(xué)圖像分析來對疾病做輔助診斷、在制造業(yè)用人工視覺技術(shù)取代生產(chǎn)線上人工檢查、還有在大型活動里面自動找出罪犯和違禁品，這些都可以做得到。

未來人工智能的發(fā)展有無限空間。從大方向看，圖像和視頻資料量的爆炸性趨勢會持續(xù)，從手機(jī)到筆記型計算機(jī)、到臺式計算機(jī)、到云儲存，幾乎每個人大部分的存儲資料都是圖像和視頻，數(shù)量這么多的情況下，一定要用到人工智能自動處理。如果我們能夠加快圖像分析，從算法到硬件可以加速處理視覺資料的話，人工視覺的應(yīng)用就會更廣。

還有一個很有趣的方向是圖像和視頻的合成，現(xiàn)在有很多圖像和視頻是合成的,但是要花很多的人工及很長的時間。如果我們可以快速自動合成定制化廣告的圖像和視頻，這樣的技術(shù)未來的應(yīng)用是非常廣的。

Q

袁老師：現(xiàn)在國內(nèi)人工視覺領(lǐng)域，企業(yè)之間的競爭非常激烈，通過您的講解，我們也了解到其實還是有無限空間，大家要拼的是想象力和真正的科技能力。

Q

袁老師：您自己也是創(chuàng)辦了三家企業(yè)，請您分享一下您的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，以及您會給創(chuàng)業(yè)者什么建議？

A

鄭院長：我第一家企業(yè)是在1997年和幾個朋友創(chuàng)立的一個芯片設(shè)計自動化工具的公司，特別是驗證芯片，當(dāng)時需求很大就順勢而為，后來這個軟件工具做到市場占有率超過50%就順利賣給了大公司。給我的經(jīng)驗就是如果市場有需求,有好的研究結(jié)果和技術(shù),好好做轉(zhuǎn)化,開公司并不是特別困難。

第二家是2000年的時候，我發(fā)現(xiàn)攝像頭越來越多，數(shù)碼相機(jī)可以拍很多照片，但最后很多照片沒有辦法整理，我們研究人工視覺如何做圖像搜尋，事實上我們當(dāng)初這個方向的技術(shù)非常好，我們也引以為豪。但是后來因為沒有看到用戶的需求，所以到2008年我決定把技術(shù)賣給其他公司，從這個公司得到的經(jīng)驗就是要時機(jī)很重要。市場不成熟,技術(shù)與產(chǎn)品再好也沒有用。

第三家是一個醫(yī)療保健物聯(lián)網(wǎng)的公司，我們做心電貼、溫度貼可以貼在身上七天，用無線網(wǎng)絡(luò)連接到手機(jī)以便分析，這樣產(chǎn)生的資料是有價值的。過去這一年在醫(yī)院實地對病人做長期監(jiān)測，可以在疫情的時候看小孩有沒有發(fā)燒，溫度自動隨時隨地觀測。溫度貼技術(shù)門檻相對比較低，但舒適又精準(zhǔn)的心電貼的技術(shù)門檻就相對高了。心電貼可以對心臟做長期的監(jiān)測。這家公司我蠻看好的，但挑戰(zhàn)也很多。

我個人認(rèn)為每一次創(chuàng)業(yè)都不一樣，每一次創(chuàng)業(yè)都不一定能用得上前一次的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗，所以我非常重視直覺判斷，這個直覺判斷就是在你的創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中學(xué)到的，不要怕失敗，失敗是創(chuàng)業(yè)必要的經(jīng)歷，能夠從失敗中間走出來是所有創(chuàng)業(yè)者必須要有的訓(xùn)練和特質(zhì)，所以我在學(xué)校和學(xué)生講不要怕拿到B，我鼓勵你們?nèi)磕肁+，但是你拿到B的時候確定不會被打倒，我學(xué)習(xí)中要有的經(jīng)驗。

我的下一個公司想做醫(yī)學(xué)圖像分析的計算機(jī)輔助診斷，大家到醫(yī)院常常會要做計算機(jī)斷層掃描、核磁共振、超音波、X光等等，產(chǎn)生的醫(yī)療圖像越來越多，可是放射科的醫(yī)生沒有增加，需要有工具來幫忙減輕醫(yī)生的負(fù)擔(dān)以及做更快速的醫(yī)療判斷,因此對圖像分析的仰賴必然越來越高。所以從這個大方向來講，我覺得這是一個很好創(chuàng)業(yè)方向，但是問題在于精度夠不夠。但是另一方面，即使有計算機(jī)輔助分析也一定要專業(yè)醫(yī)生對圖像分析的結(jié)果做最后的判斷。

Q

袁老師：您的這幾段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷有一個很重要共同點(diǎn)，就是創(chuàng)業(yè)者要有輸?shù)闷鸬男膽B(tài)，能夠有決心從頭再來。

Q

袁老師：我們香港科大工學(xué)院也是世界級的工學(xué)院，請您介紹一下它的優(yōu)勢之處吧。

A

鄭院長：在短短不到30年的時間，香港科大工學(xué)院創(chuàng)造了現(xiàn)在這樣一個成果真的不簡單。在創(chuàng)業(yè)方面我們的校友就有兩個超級獨(dú)角獸企業(yè)--大疆和云洲，他們做的無人機(jī)和無人船是世界級的、最高等級的科技。我們其他很多校友、教授創(chuàng)辦很多創(chuàng)新公司也是有非常大的影響力。

談到基本科研，目前香港科大工學(xué)院在全世界工學(xué)院排第18名，我個人不太強(qiáng)調(diào)排名，但是排名會告訴你大概在哪個位置，排名前20的其他高校幾乎所有都是百年以上的工學(xué)院，我們一個歷史只有30年不到的工學(xué)院可以達(dá)到這個排名，我們的教授能夠在這樣年輕的環(huán)境里面創(chuàng)造出這樣的科研成果真的不容易。再舉個例子，全世界最大的電子計算機(jī)方面的專業(yè)組織大概有40萬個會員，其中最高的等級就是院士，我們在電子及計算機(jī)工程專業(yè)的教授大概有50%都是院士，能達(dá)到這樣的比例在全世界高校里是數(shù)一數(shù)二。

還有我們的學(xué)生是我們最引以為豪的，我們學(xué)生的整體素質(zhì)很高，假如把大學(xué)比成一個工廠，進(jìn)來的材料要好，生產(chǎn)線要好，出來的產(chǎn)品客戶就會喜歡。大學(xué)進(jìn)的材料就是學(xué)生，香港科大工學(xué)院的學(xué)生是一流的，我們的生產(chǎn)線就是我們的課程和教授。

所以建立在這個基礎(chǔ)之上，我想香港科大立足于30年歷史再往前走，機(jī)會應(yīng)該更好。

Q

袁老師：我們說一流的工學(xué)院是因為我們有一流的科研、一流的教授、還有一流的學(xué)生，我知道您也是一直以來致力于未來的工學(xué)教育和新工科教育，也請您分享一下在這方面的見解和體會。

A

鄭院長：工學(xué)院教育改革事實上已經(jīng)在進(jìn)行了，過去的工學(xué)教育訓(xùn)練出比較定型的專業(yè)方面的專家，這點(diǎn)要作為一個基本上的改變。我們現(xiàn)在工程創(chuàng)新方面都是多學(xué)科的，社會又變化很快。我們要給工學(xué)學(xué)生多方面的能力，包括分析的能力、設(shè)計的能力、對人的了解、人文的素養(yǎng)等等都很重要，因為工程師做出來的東西都是幫助人解決問題，如果你對人不了解的話，你不可能成為一個好的工程師。

對語文的掌握也很重要，過去大家認(rèn)為工程師就是數(shù)學(xué)好、物理好，但是語文很差，這個我完全反對，我們工程師要寫郵件，寫報告，要和別人溝通，現(xiàn)在都是一個團(tuán)隊在做事情，如果工程師能夠?qū)φZ文的掌握比較好的話，他的機(jī)會大得多，所以對于語文的訓(xùn)練也很重要。

另外就是細(xì)節(jié)的訓(xùn)練，人要有遠(yuǎn)見，但是遠(yuǎn)見和對細(xì)節(jié)的重視并不沖突。如果工程師一天到晚在細(xì)節(jié)上出錯，必然不是一個好的工程師，所以這方面的訓(xùn)練很重要。另外一點(diǎn)是要有自我學(xué)習(xí)的能力。

優(yōu)秀的工程師要有很好工程的直覺，我們經(jīng)常提到人的判斷，人的判斷也是要訓(xùn)練的，要考慮如何在我們教學(xué)過程中不僅僅教他知識，還能夠教他判斷的能力以及訓(xùn)練出好的直覺。

Q

袁老師：其實對于新工科和工程的教育，我們現(xiàn)在更迫切需要的是跨學(xué)科、跨文化的人才。

Q

袁老師：我們今天的大主題是問診未來世界，您覺得未來的世界、未來的科技、未來的AI會變成什么樣子？

A

鄭院長：有一本書提到，

所以工程師就要有這樣的一個理念--要解決人類大環(huán)境，而不只是做一個定型的專業(yè)專家，所以未來我覺得多領(lǐng)域的專業(yè)人才，必然會融合。融合得越好的團(tuán)隊越有前途，未來這個世界在教育層面會有很大的變化，我們對人才需求的特質(zhì)也在變化。

我一直感覺就是我們整個大學(xué)教育系統(tǒng)在過去二、三十年的變化不夠快，世界變化這么快，課程、教學(xué)目標(biāo)和整個教育體系訓(xùn)練出來學(xué)生的特質(zhì)都要變化，老師要與時俱進(jìn)，學(xué)校的制度也要跟著改變。學(xué)校要像企業(yè)這樣經(jīng)營，學(xué)校一方面百年樹人，但是絕對不是百年不變，我想堅持這個精神，AI或者整個科技的進(jìn)展，才會促進(jìn)我們工學(xué)教育一直往前走。

Q

袁老師：我GET到一個關(guān)鍵詞就是融合，未來的世界一定是一個大融合的世界，人才的融合，科技的融合。在這樣融合的大前提下，可能給高等教育提出了很多新的課題和命題。

Q

袁老師：現(xiàn)在我們來看看現(xiàn)場提問。第一個觀眾提問是來自21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報導(dǎo)，人工智能能替代人類完成很多的工作，一旦發(fā)展的越來越成熟，就業(yè)是否會受到很大沖擊，如何在與AI的競爭當(dāng)中保持優(yōu)勢？

A

鄭院長：我想人要和人工智能競爭某些一定會被取代掉的工作是沒有意義的，所以我覺得在未來工作機(jī)會上面來講，我們就是要能夠掌握哪些知識是AI輔助我們，我們可以交給AI做。所有的這些技術(shù)到最后都是要幫助人，所以人還是整個社會發(fā)展的重心。人對人文的基本追求是有暖度的，這是機(jī)器沒有辦法取代的，在這方面我們也會找出相關(guān)的工作。

過去幾百年來工作的變化一直是這樣， AI革命性的改變我們過去的工作性質(zhì)，我覺得這是潮流，一代一代的傳下去而已，我個人不覺得它會對于工作流失造成太大量的變化，整個工作系統(tǒng)自然而然會找到出路，人還是最偉大的。

Q

袁老師：來自贏鼎教育的問題是人工智能領(lǐng)域需要哪些專業(yè)的畢業(yè)生？學(xué)習(xí)文科比如文學(xué)、藝術(shù)、新聞能夠進(jìn)入人工智能的企業(yè)發(fā)展嗎？

A

鄭院長：當(dāng)然可以。我們剛剛講新時代人才需要這么多的特質(zhì)，事實上很難一個人每一方面都那么強(qiáng)。就像人有七種智慧，我們希望將來的人才在這方面都有接觸，但是在他的專業(yè)角度有特別的優(yōu)勢，我希望文學(xué)院的學(xué)生在人工智能和科技方面的知識一定要增強(qiáng)，對人工智能要有適當(dāng)?shù)幕A(chǔ)訓(xùn)練。同時工程師也要對文學(xué)、法律、社會有更多的了解，我覺得這就會很平衡。

Q

袁老師：下面一個問題來自我們主直播間的觀眾，有一天AI會擁有自己的意識嗎？

A

鄭院長：作為工程師和科學(xué)家，我不相信。意識是上帝創(chuàng)造給人的一個很特別的東西，我覺得起碼在我有生之年還看不到。

Q

袁老師：來自零壹智庫的問題，AI和機(jī)器學(xué)習(xí)是什么關(guān)系？在可預(yù)見的未來，AI在哪些應(yīng)用可能是今天難以想象的？

A

鄭院長：機(jī)器學(xué)習(xí)是人工智能的一部分，我想人工智能現(xiàn)在定義已經(jīng)非常廣了，幾乎所有智慧，只要不是自然的，就是人工的。在這個情況下，機(jī)器學(xué)習(xí)是人工智能的一塊基石，但是人工智能還包括其他的技術(shù)。關(guān)于未來的應(yīng)用，就像20年前沒有人會相信自動駕駛會出現(xiàn)一樣，所以我可以確定的說，任何人預(yù)估十年以后發(fā)生什么事情準(zhǔn)確度大概都不高，總有我們不能想象的事情會出現(xiàn)。

Q

袁老師：下一個來自MBAChina的問題，AI在賦能企業(yè)管理上有哪些應(yīng)用場景？

A

鄭院長：在企業(yè)里面賦能管理，我想人工智能可以從視覺、文書組合起來的資料進(jìn)行分析，就像我們可以知道某個人有多少執(zhí)行,判斷與策劃能力，AI可以用更精準(zhǔn)的辦法來了解每一個員工在哪方面的價值、貢獻(xiàn)。比如在人工智能這個系統(tǒng)中，收集到必要的資料，最后給員工一個貢獻(xiàn)值，根據(jù)這個貢獻(xiàn)值，將來就可以在賦能管理上面做一些工作。

Q

袁老師：來自雪球網(wǎng)的問題是AI是新基建當(dāng)中一個重點(diǎn)方向，今年下半年會有一個爆發(fā)嗎？

A

鄭院長：我覺得爆發(fā)的狀態(tài)已經(jīng)一兩年了，當(dāng)然新基建會有更大的投資，人才會繼續(xù)的吸引，但是我希望就是這個AI的定義要做的很廣，就像我講的AI包括硬件、軟件，AI包括應(yīng)用、基礎(chǔ)，如果我們把AI的這個范圍定得很廣的話，我想AI在不同時期會有不同的爆發(fā)點(diǎn)。我覺得因為新基建把這個繼續(xù)定為重點(diǎn)項目，資金、人力進(jìn)去的更多，所以我想我會期待有新的爆發(fā)點(diǎn)出來。

Q

袁老師：來自CSDN的問題是，與常規(guī)圖像識別相比，醫(yī)療圖像識別有哪些不同和技術(shù)難點(diǎn)？

A

鄭院長：圖像和大概的分三類，自然圖像、醫(yī)療圖像、紅外線圖像，每一種的分析都不太一樣，但是共同的技術(shù)還是共通的。關(guān)于醫(yī)療圖像的特質(zhì)，第一它不是大資料，它到現(xiàn)在還是中資料和小資料，因為病人還是有限的，每個醫(yī)院收集到的資料通常是幾百個、幾千個人，最多幾萬個人，不是那么大的用戶群體。第二沒有那么多的人來標(biāo)識這個資料，尤其是深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)訓(xùn)練，一定要有一些專家標(biāo)識的資料來訓(xùn)練模型，最后才能拿來用。雖然圖很多，但是能用來訓(xùn)練的經(jīng)過標(biāo)識的圖并不多。第三個就是隱私問題，醫(yī)院都不愿意把資料共享出來，所以資料資源是相當(dāng)有限的。

這幾個困難加起來，造成醫(yī)療圖像的進(jìn)展沒有辦法像我們剛剛講的很多自然圖像辨認(rèn)進(jìn)展這么快。另外如果需求大到一定程度，比如說香港的醫(yī)管局已經(jīng)在找研究人員希望把資料送出來，那么這塊的瓶頸未來會減緩一點(diǎn)。

Q

袁老師：下面一個問題來自歐路·心視界，國內(nèi)的AI獨(dú)角獸企業(yè)在國際上大概是什么水平？）

A

鄭院長：如果在應(yīng)用和算法方面國內(nèi)AI研究成果以及企業(yè)地位非常的高，這塊事實上就是聰明的人下苦功，相對于剛才所談的AI硬件方面，進(jìn)展比較快一點(diǎn)。國內(nèi)優(yōu)秀的研究人員很多，應(yīng)用場景很多。

Q

袁老師：來自百度百家號的問題是很多人都在討論人工智能能否替代人類的智慧，對于普通人來說如何更辨證地理解人工智能？

A

鄭院長：人工智能畢竟是冷的，它做事情可以做的比人好，但是它沒有人性、意識、理解力，它的記憶力可以很強(qiáng)，但是理解這方面我覺得距離人還有一段非常長的距離。人的智慧、人腦里面的網(wǎng)絡(luò)，是目前任何計算機(jī)網(wǎng)路的好幾十個數(shù)量級倍的復(fù)雜，所以想達(dá)到人類的計算算法和這個硬件能夠達(dá)到人腦的這種高效能，在未來幾十年還是有一段距離的，所以我相信人工智能和真正人的智慧距離還是保持一段相當(dāng)?shù)木嚯x。

Q

袁老師：對的。不管人工智能怎么發(fā)展，它還是冷的，我們?nèi)诉€是有溫度的，所以如果我們想不被人工智能替代，就是要活出更有溫度的人生。

Q

袁老師：我們還有來自騰訊企鵝直播的問題，AI輔助診斷在未來能否取代門診，如果AI出現(xiàn)誤診如何追責(zé)？

A

鄭院長：在這方面我一直強(qiáng)調(diào)這是計算機(jī)輔助診斷，所以醫(yī)生是放射科專家，他們來看這個圖像分析或者是人工智能系統(tǒng)對他們的建議，基礎(chǔ)的問題或者是用戶問一些問題，人工智能系統(tǒng)可以回答。經(jīng)過海量的分析，最后的決定權(quán)絕對是專業(yè)的醫(yī)生，責(zé)任還在專業(yè)的醫(yī)生，所以這些輔助工具絕對沒有辦法取代專業(yè)醫(yī)生。

Q

袁老師：來自道口投的問題是有哪些適合小團(tuán)隊可以相對低成本啟動的AI創(chuàng)業(yè)方向，讓這些小的企業(yè)有可能有希望彎道超車？

A

鄭院長：我想是可以做一些物聯(lián)網(wǎng)上面需要的人工智能芯片，這方面需求很大但技術(shù)門檻不是最高的。如果你有基本能力的話，有些大公司可能就會買這樣的公司，因為他們要建一個芯片設(shè)計團(tuán)隊本身要幾年的時間，所以我很鼓勵一些小的團(tuán)隊找到合適的人朝這方向走。

Q

袁老師：接下來進(jìn)入到比較有趣的快問快答環(huán)節(jié)。

第一個問題您的座右銘是什么？

謙卑。

您覺得您最可愛的缺點(diǎn)是什么？

內(nèi)向。

您最大的興趣愛好是什么？

跑步。

您壓力大的時候用什么方式給自己減壓？

跑步，這個會上癮。

目前為止您認(rèn)為對您影響最大的人是誰？

是我太太，我們結(jié)婚32年，她對我影響很大。

您教育自家小孩子的時候最管用的一招是什么？

尊重他們的興趣。

如果不做院長和教授您最想嘗試哪個職業(yè)？

我最想將來到小學(xué)、初中做老師，因為教書是我的最大興趣，我喜歡看到學(xué)生一路的成長。

Q

袁老師：最后還是請鄭院長給我們推薦兩本書吧。

A

鄭院長：我推薦的第一本書是和教育有關(guān)的，

第二本我最想推薦的是白先勇系列的書，白先勇和我都是臺灣大學(xué)畢業(yè)的，他后來大學(xué)畢業(yè)到美國加州大學(xué)圣巴巴拉分校教書教了40年，我在那邊教了24年，但是我到的時候他已經(jīng)退休了。他這本《臺北人》，就是在講當(dāng)初國共內(nèi)戰(zhàn)后來很多人，隨著國民黨到臺灣，故事的內(nèi)容都是他們在中年40、50歲的時候離鄉(xiāng)背井后經(jīng)歷的人生百態(tài)，我個人對民國史很感興趣，我鼓勵大家看看，也了解一下那一代人在臺灣生活的現(xiàn)況。念理工的人還需要讀文史的東西，接觸一些有溫度的東西，人生才會平衡一點(diǎn)。

總結(jié)語

本期訪談中，工學(xué)大儒鄭光廷教授不僅為我們梳理了人工智能發(fā)展的歷程，還展望了未來這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向并解答了許多觀眾對AI的疑惑。作為一名世界級的工學(xué)教授，鄭院長也為我們分享了他對新工科教育的看法，并鼓勵學(xué)習(xí)理工科的同學(xué)還要讀文史類的有溫度的東西，人生才會平衡一點(diǎn)。

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